TheOneRing
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум » Литература всех времён и народов » Обсуждение книг Профессора (мир Толкина) » Девять колец было у Саурона в Т.Э ? (Статья Elvenstar)
Девять колец было у Саурона в Т.Э ?
ElvenstarДата: Воскресенье, 2013-07-28, 00:19 | Сообщение # 1
Спец по Средиземью
Группа: Модератор
Сообщений: 43
Награды: 4
Репутация: 31
Статус:
Были ли девять Колец Власти у Назгул, во время событий Войны Кольца? 

В черновиках текста Властелин Колец (The History of Middle-Earth VIII: The War of the Ring - The Siege of Gondor), Толкину приходила мысль вернуть Кольца Власти девяти Назгул, но позже он отказался от этой мысли, и в письмах указал только то, что Короля Чародея Саурон усилил "демонической силой", ни слова о раздаче колец там нет. 

История Средиземья - Том 8. Война Кольца. Осада Гондора. 
"In the fair copy there is a remarkable addition pencilled in to the description of the Nazgûl circling over the City on the first day of the siege: The Nazgûl came once more, slaves of the Nine Rings, and to each, since now they were utterly subject to his will, their Lord had given again that ring of power that he had used of old." 
"В черновых записях есть замечательное дополнение записанное карандашом, с описанием того, как Назгул кружили над городом в первый день его осады. И вновь объявились Назгул, рабы девяти колец, и каждому, так как они были уже полностью подчинены воле своего Господина, он снова раздал кольца, что использовал раньше." 

В тексте Сильмариллиона есть намёк о хранение Колец у Саурона. 
"and he is gathering again all the Rings to his hand" 
"вновь он собирает все Кольца в свои руки" 

В Властелин Колец на Совете Гэндальф говорит следующее: "The Nine the Nazgûl keep." "Девять колец у назгул". 
Однако затем утверждает иное: 
"So it is now; the Nine he had gathered to himself; the Seven also, or else they are destroyed. The Three are hidden still." 
"Девять сейчас у него. Семь наверное тоже, или уничтожены. Но Три пока скрыты." 

Галадриэль это потом подтверждает: 
"You saw the Eye of him that holds the Seven and the Nine." 
"Ты видел его Око которое владеет Семью и Девятью." 

В Неоконченных сказаниях. 
"They were by far the most powerful of his servants, and the most suitable for such a mission, since they were entirely enslaved to their Nine Rings, which he now himself held..." 
"Это были самые могучие из его слуг, более других приспособленные для этой миссии, с тех пор как они окончательно были порабощены своими Девятью Кольцами, которые сейчас хранил он сам". 

Письмо 210. " Король-чародей, их предводитель, во всех отношениях могущественнее остальных; однако ж не следует до поры наделять его мощью т. III. Там, будучи поставлен Сауроном во главе войска, он обретает добавочную демоническую силу. " 

Письмо 246. "(...) Сауроном, который управляет ими через девять Колец. ". 

Судя по письмам Толкина, и некоторым упоминаниям из разных текстов, нет. В какой-то период времени Саурон стал держать кольца Назгул у себя. 

Источник: Сайт




 
РегуляторДата: Воскресенье, 2013-07-28, 11:21 | Сообщение # 2
Мудрый волшебник
Группа: Администратор
Сообщений: 846
Награды: 17
Репутация: 175
Статус:
Цитата (Elvenstar)
Письмо 246. "(...) Сауроном, который управляет ими через девять Колец. ".
  Если смотреть глубже, то в оригинальном 246 письме есть ответ:
Цитата
Sauron, who still through their nine rings (which he held) had primary control.
Саурон, всё ещё мог управлять ими через девять колец (которые он держал у себя).

Гэндальф рассказывает Фродо:
Цитата
“the Nine [Sauron]has gathered to himself; the Seven also, or else they are destroyed.”
“Девять [Саурон] забрал себе; Семь наверное тоже, или уничтожены.” [Властелин Колец I; 2.]

Вот ещё, Галадриэль рассказывает Фродо, что она видела в своём зеркале:
Цитата
“You saw the Eye of him that holds the Seven and the Nine.”
"Ты видел его Око, что держит Семь и Девять."[Властелин Колец II; 7.]

В "Охоте за Кольцом" прямо говориться, что Саурон держит их у себя:
Цитата
"...сильнейших его слуг Кольцепризраков. У них не было иной воли, кроме воли Саурона, ибо они всецело подчинялись поработившим их кольцам, кои он держал (у себя)."
“...mightiest servants, the Ring-wraiths, who had no will but his own, being each utterly subservient to the ring that had enslaved him, which Sauron held.” (Неоконченные предания: "Охота за Кольцом")


Вообщем кольца были у Саурона ))


1. Не знаешь с чего начать общение на форуме? Придумай опрос! В этой теме мы подводим итоги опросов.
2. Правила для всех
 
AkhorahilДата: Воскресенье, 2013-07-28, 12:12 | Сообщение # 3
Император
Группа: Новичок
Сообщений: 373
Награды: 12
Репутация: 35
Статус:
Именно, иначе после гибели Витча на Пелленорах кольцо бы сохранилось, и его вряд ли не заметили б люди.

Во славу Империи!
 
ANDREY99Дата: Воскресенье, 2013-07-28, 19:19 | Сообщение # 4
Житель
Группа: Пользователь
Сообщений: 78
Награды: 6
Репутация: 17
Статус:
Цитата (Akhorahil)
Именно, иначе после гибели Витча на Пелленорах кольцо бы сохранилось, и его вряд ли не заметили б люди.
Кольцо на огомных полях, они что все тряпки обыскивать будут?


«From the smallest beginnings come the greatest legends.»
 
РегуляторДата: Воскресенье, 2013-07-28, 19:36 | Сообщение # 5
Мудрый волшебник
Группа: Администратор
Сообщений: 846
Награды: 17
Репутация: 175
Статус:
Цитата (Akhorahil)
Именно, иначе после гибели Витча на Пелленорах кольцо бы сохранилось, и его вряд ли не заметили б люди.

Кстати...
На Заветери, после того как Фродо одел Кольцо Всевластия, он разглядел: накидки Назгул, одеяния, цвета волос, шлема, "изможденные руки", мечи, а также корону короля-чародея и кинжал. Но нет упоминание о кольцах. При этом в Лориэне, Фродо мог видеть кольцо Галадриэли, она ещё говорила: "это не может быть скрыто от хранителя кольца и того, кто видел Око".
Цитата (ANDREY99)
Кольцо на огромных полях, они что все тряпки обыскивать будут?

Ну, оно было из драгоценных камней))) Должно же хоть сверкать на солнце, если конечно не в высокой траве лежало...


1. Не знаешь с чего начать общение на форуме? Придумай опрос! В этой теме мы подводим итоги опросов.
2. Правила для всех
 
Форум » Литература всех времён и народов » Обсуждение книг Профессора (мир Толкина) » Девять колец было у Саурона в Т.Э ? (Статья Elvenstar)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: